董成：“王爷千岁，您说的那个遥远的大陆，我都没听说过。虽然您描绘的有声有，但是我不太明白。您为何说要占领那个大陆？最少等您建立海军去那个大陆的时候，还很遥远啊！”赵榛笑着说：“我只是说说我的想法罢了，就我所说的那个大陆，如果不主动攻，什么时候能够拿下来？金国军队也是一样。还有，你们明教的武是可以用来对付金国。老是私藏起来，也没多大的价值。至于你们说的防守为上，其实认真说起来，现在我大宋弱而金国。我大宋国在一年之内可说是无力动兵北伐，只能被动防守。而金军举族数十万兵，却是从江淮地区朝发夕至南下攻城略地。现在如果我们北方的信王军守而不攻，就会错失良机。有这么一句话，攻是最好的防守，邓大师以为如何？”

“明教的教义虽然好，但是不可能让百姓们，去评定皇帝每一命令的好坏，而去看执行不执行。比如金兵侵，一命令下去，就是要人人依从，顺我者生，逆我者杀。这样我们的国家才可能保存，才可以不被亡国！”

这番话说的天崩地裂。赵榛一下去，把明教最主要的几条主张给说的一无是。如果赵榛只是一昧的漫骂，那邓昆自然不会放在心上，可赵榛如此说法，说的有理有节，人心。

赵榛简简单单，以多九百年的知识把邓昆说住了。如果邓昆只是一个一无所知的明教狂信者，那他就不讲理。可邓昆是一个有着自己主张的人，他有自己的思想，自己的观，还有一定的知识。

“还有完全的平均也是不行，还是那句话，一样米养百人，有人勤劳有人懒惰。勤劳的人在大同世界里就吃亏，懒惰的就会越来越懒。倒时候勤劳的便会学会懒惰，而后大家连吃的都会没有的。所以我提倡的是多劳多得少劳少得的政策。田地不够那么多人，大家都抢田谋生，那我们就躲开工厂，多办商贸。让大家都有饭吃，都有衣服穿。到时候只需要特殊照顾一下老幼病残等人，给他们以生存的衣服便可。嗯，我的意思大师觉得如何？”

假如赵榛和邓昆打斗起来，不讲理，邓昆就可以长而起，剑

理简单，可是未来多少百年摸索来的理。似邓昆这般的，自有自己的想法，也有一定的学问，所以他明白赵榛说的是正确的，所以这样给赵榛一说，竟然不能辩驳。

当下，邓昆说：“王爷千岁认为我明教什么地方偏颇了？”赵榛：“明教之好，实有独到之，天下百姓，江山社稷的维护，可以说以明教教义来维护国家为上策。但明教的这大同实在却太过了，是无法实现的。”

邓昆叹：“既然如此，算是我白来了，我只一心求稳，可却不想思虑不周。”

“你们在教义里加了很多不必要的东西，可以说是莫名其妙！听说你们明教吃菜不吃。是的，在艰苦时期，大家没吃的，只能吃菜。但是比如说，人都快饿死了。但是有一死，你是吃还是不吃。我认为艰苦朴素是可以宣扬的，但是绝对不能死板教条。”

“你…你…”看见邓昆这样须发皆张的样。赵榛笑：“天下只要没有苛捐杂税，老百姓便能有活路，天下就会太平。如果能大行工商，兵减政，国家便能富足，百姓便可负担减少。甚至，我想将来减少甚至免去农业的税务，也不是不可能的！”

他的话，其实是让韩峰左听的。让他回去给张浚汇报。让张浚知他其实不是想占领中原与赵构争夺皇位。其实他说这话，也是想避免双方的冲突。当然至于对方信不信，赵榛就不着了。

“还有，一样米养百人，人人的心思都是不一样的，想要事事大同，这不是迂腐之说么？必要之事，非一言独尊才可，比如一个村落一个国家，领导层决定一件事情，怎么可能让所有的人都满意？自然不能。如果能让大分人都满意，就已经难能可贵了。”

赵榛：“大师能来我这里，我是兴的，其实对于明教教义，本王也有认知，天下大业，是百姓起来的。百姓为重，君为轻，这是唐朝时候太宗李世民说的话，也是大实话。我与明教只恨缘浅，大师既在，赵榛当然是要求教的。不过在下觉得，明教教义，虽是大好，可也有偏颇之。”

邓昆一听喜了，堂堂信王赵榛，这是要和他谈论明教教义呀。看来自己第一件事情虽然不成，但是第二件最重要的让自己的明教教派与赵榛有所联系，而后试图改变信王的思想。让他与明教一起，实现天下大同，光明世界的梦想。

洋过海，占领那遥远的丽大陆，仅此而已！”